0:20Всем привет, друзья! Мы на Vайбе успеха и сегодня у нас Юрий Самуилович Голигорский. Рада вас снова приветствовать. Друзья, переходите вот по этой ссылке, посмотрите обязательно наш первый ролик с Юрием и там вы узнаете все про карьеру, про жизнь Юрия. Он поделился всеми фактами, всеми своими переживаниями. Я думаю, это очень интересно и Обязательно стоит посмотреть. Юрий – журналист, продюсер, более тридцати лет проработавший в системе BBC. Тридцать, скажем так. ладно, как скажете, тридцать. Точно, точности ради, точности ради. Всегда рада с вами общаться, Юрий.
1:30Я тоже. Я не знал, что вы анонсируете нашу предыдущую беседу, потому что я хотел рассказать ту же самую историю. А теперь вы меня врасплох просто застали, я не знаю, что вам сказать. Я сейчас вас застану еще больше врасплох. У нас сегодня с вами тема, как мы уже обговорили, секреты эффективной коммуникации. И что я в первую очередь подразумеваю под этой темой? Это общение с людьми. Возможно, одного и того же социального статуса, а возможно, и с людьми более высокопоставленными. И вот тот момент, я вас спрашивала, помните ли вы тот момент, когда вдруг вы первый раз общаетесь с тем человеком, который действительно занимает место чиновника? Какие ваши ощущения?
2:26Я просто помню свои, друзья, ощущения, с которыми я сейчас быстренько с вами поделюсь. Мое первое серьезное самое общение было с Юрием. И я понимала, что мне предстоит общение с журналистом матером. тридцатилетним стажем. И вот она я, такая звезда, новоприбывшая. Жду Юрия. Садится он передо мной, а мне нужно поднимать серьезные темы. Я полностью изучила биографию Юрия. Знаю все от и до и даже больше. И про общение с Маргарет Тэтчер, и про то, что она сказала после интервью, и что потом было. А я же хотела сразу зайти с коня, с козырей.
3:18И вот он Юрий, я сижу перед ним. Здравствуйте. Нога моя одна дрожит, но я виду не подаю. Вот такое, вы понимаете, друзья? Я собрала себя в руки. Так, все, стена, стена, подготовились, подготовились. И начали. Я признаюсь честно, внутри происходило вот что-то такое, бурлящее. Но это был такой адреналин. Вы когда-нибудь прыгали с парашютом? Нет, Кристиночка, нет. Это был прыжок с парашютом. Так, хорошо. Могу я начать с анекдота? Начните, пожалуйста. Продолжите. Если хотите. Чтобы избавить вас от этой дрожи.
4:05Рональд Рейган просыпается в холодном поту, дрожит. Жена его спрашивает, в чем дело, дорогой? Он говорит, понимаешь, я чувствую страшную ответственность. Перед чем? Я приглашен на двадцать второй съезд КПСС. Потом не двадцать второй, двадцать шестой, наверное, съезд КПСС. Горбачев с трибуны объявляет «Слово предоставляется». Первому секретарю Калифорнийского обкома Рональду Рейгану. Она говорит, ну и в чем же твоя проблема? Он говорит, а я чувствую, что я не готов. Вот, может быть, и вы так не готовы к этому.
4:55Я не Горбачев, вы не Рейган. Поехали, давайте поговорим, как журналист журналистом. Поговорим. Сегодня у нас секреты эффективной коммуникации. Так вот, про эффективность. С чего начать, подготавливаясь к разговору вот с таким высокопоставленным чиновником, например? Все зависит от того, Чего вы хотите добиться? Несколько минут назад я здесь, в этой студии, записывал передачу, у которой есть свой собственный слоган, как говорят сейчас по-русски, или подтема. Это разговор людей, которые собираются не только говорить, не только слушать, но и слышать друг друга.
5:57Очень важно в разговоре. Вы говорите, ваш собеседник говорит, вы говорите, ваш собеседник говорит. Порой вы не слышите друг друга. Это естественное качество людей. Люди хотят выговориться, люди хотят донести свою точку зрения. Они чувствуют, что они правы. Но есть библейское выражение – другой прав, потому что он другой. У каждого своя правда. И поэтому я сейчас, очевидно, поделюсь очень важным моим секретом. Вы просили меня поделиться с вами секретами. Я жду вас в секре. Пауза безумно важна в любой системе коммуникации.
6:52Если вы очень быстро отвечаете на то, что сказал вам ваш собеседник, вполне возможно, мы не до конца услышали и не оценили, и не продумали, Чего он добивается и что ему ответить? Если ваш собеседник, ваш друг, он улыбнется в вашей затянувшейся паузе и скажет «Ну что, как-то там?» Если это ваш оппонент, он начнет нервно поеживаться «Че ты там замышляешь?» Этим приемом пользовался очень эффективно такой политик покойный Анвар Саддат.
7:47Я помню его интервью с Барбарой Уолтерс. Барбара Уолтерс, одна из светил американской журналистики, приехала задавать вопросы Анвару Саддату. Задает вопрос, он слушает. Берет трубку, медленно напивая ее табаком, раскуривает и дает ответ. Он обдумал все, что он хотел сказать. Я приведу другой пример. Был известнейший министр иностранных дел Советского Союза Андрей Андреевич Громыко. В воспоминаниях Киссинджера вы найдете такие фразы.
8:39Вот мы сидим с Андреем за ужином. Он блестяще говорит по-английски, рассказывает истории интереснейшие, рассказывает анекдоты. Душа человека. На следующий день приходим на официальные переговоры. Бум! Стена. Он не понимает ни одного слова по-английски, ждет, пока переводчик ему переведет и отвечает по-русски. Переводчик переводит. Он завоевывал то важное время для него таким образом. чтобы обдумать, что сказать. Не торопитесь с ответом никогда. Держите паузу.
9:26Продумайте, чего вы хотите от этого разговора, чего добивается ваш собеседник. И, может быть, где-то посередине вы найдете общеприемлемую формулу. Я не должен долго ходить за примерами, они здесь буквально у нас, что называется, налицо. Надо было держать паузу. обеим сторонам. Дать одной стороне выговориться, просто сидеть и смотреть. И покачивать головой. И в конце сказать, я не играю в карты. Вот и все. В тот момент, когда вы встреваете, начинается проблема. Мы мечтали создать место, в котором есть все, о чем подкастеры и креаторы могли только мечтать.
10:19И мы сделали это. Когда я впервые приехала в США, меня поразил местный сервис. Казалось бы, страна возможностей, но почему так сложно получить качественный подход? мы решили изменить правила игры. Здесь клиент — главное. Здесь создаются истории, которые меняют мир. В нашей студии только профессиональное оборудование, свет и звук, а также различные зоны для любых видов видео и фотопродакшна. Голос. Имеет ли голос значение восприятие тебя собеседником или же нет? В тот момент, когда вы начинаете повышать голос, вы переходите на крик, вы выдаёте нервозное состояние.
11:14Чем ниже голос, чем спокойнее вы говорите. Ещё один пример из политики. Маргарет Тэтчер. Наверное, вы уже догадались, моя любимица. Во многих отношениях ее люди терпеть не могли. Было за что, но все-таки как политик, глыба, величина, лидер. До того, как стать премьер-министром, она говорила приблизительно вот так. У нее был такой пестлявый голос. И кто-то подсказал Маргарету. надо, во-первых, снизить на полоктавы минимум, а во-вторых, говори очень тихо. В тот момент, когда ты говоришь тихо, ты заставляешь людей прислушиваться к тебе. И когда она приходила на переговоры, она говорила, что она там говорит, что, что, где, и все.
12:17Если в тот момент, если бы она переходила Даже не на крик. Если бы она повышала голос, люди бы вальяжно развалились в кресле. «Ну, ну, говори, говори, давай послушаем, что ты несешь там, давай». В тот момент, когда она заставляла их прислушиваться, они напрягались невольно, вслушиваясь в каждый элемент, в каждый звук ее шепота. И она добивалась желаемого результата. Это трюк, которым умеют пользоваться политики ими. Жесты имеют значение? Как лишить еврея свободы слова? Это связать ему руки. Ну как же без жеста объяснить то, что я хочу вам объяснить?
13:10Чрезмерная жестикуляция. Излишняя жестикуляция, это, конечно, неверно. Но иногда жест очень помогает, особенно в конце предложения. Поднимаете палец. Точка. Хау, я все сказал. Имеет значение, конечно. Но если вы это делаете чересчур много и сильно, во всем нужен здравый смысл. Во всем абсолютно, в том числе и в жестикуляции, конечно же. Возможно ли научиться чувствованию вот этой беседы и правильной расстановке тех же пауз, чувствованию собеседника, атмосферу? Этому учиться или, скорее всего, это врожденный дар? Этому невозможно научить, и этому довольно просто научиться.
13:59Если вы хотите этого добиться, запишите себя на видео. Сейчас это делается элементарно. Возьмите свой айфон или самсунг, запишите, как вы говорите, посмотрите на себя на экране. Вы сами определите для себя массу. Я не про вас лично говорю. Но я так делаю. И вы определите для себя массу вещей, которые вам хотелось бы поправить. Или изменить, или улучшить, или наоборот убрать. Но вы можете научиться этому. Это не дар Божий. Это, по сути дела, ремесло. как научиться не говорить лишнего?
14:49Зачастую мы, чтобы выразить свою мысль, у нас все, поток слов. Краткость, говорят, сестра таланта. Как говорится, скажи короче. Скажи короче. Но на радио есть один закон, которым я готов поделиться. Это не должно быть никаких сложно сочиненных, никаких сложно подчиненных предложений. Угу. Никаких запятых, больше точек. Простое предложение – точка. Следующее предложение – точка. Следующее. Радио не терпит сложно сочиненных и сложно подчиненных предложений. Самое лучшее предложение назывное. Вечереет. Да, но если серьезное, скажи короче, простым предложением.
15:44Одно предложение, одна мысль. Не надо витиеватые, закрученные идеи какие-то, которые ты хочешь донести, их довольно проще выразить на письме. Но на радио, на экране это не работает. Чем короче, тем яснее. Как общаться с теми людьми, которые на бегу? Как привлечь их внимание, когда ты пытаешься донести до них важную информацию? Что значит «набегу»? Это занятые люди. А, в этом отношение. Да. Если это занятой человек, вы приходите к нему, он, очевидно, занят чем-то важным, о чем вы его хотите спросить. Был такой президент Абхазии Владислав Ардзенба.
16:43Угу. Я приехал брать у него интервью. Мне сказали, двадцать минут максимум тебе хватит. Двадцать минут точно не хватит, точно. В Абхазии добираться и с президентом говорить двадцать минут – это несерьезно. Я стал изучать. Не политику, а хобби господина Ардзенба. И я понял, что у него есть одна, но пламенная страсть. Он разводил розы. Поставили камеру, я начал интервью и сказал, господин президент, я приехал к вам не столько, чтобы обсуждать политическую ситуацию и взаимоотношения между Сухуми и Тбилиси.
17:45Давайте поговорим о розах, а еще о шумерских рукописях, которые вы изучали всю свою жизнь. Сменялись кассеты в камерах, заканчивались флешки. Мы проговорили три или четыре часа, мы уже не расставались, мы пошли смотреть на эти розы, мы перешли, естественно, к политикам. Установите контакт, найдите, я не скажу, слабое место, но найдите ту струну, которую вы можете задеть, и она заставит вашего собеседника остановиться на бегу и сказать «О, у нас сейчас будет интересный разговор». Вот пример, ищите, нужно обязательно, нельзя с кондачка, нельзя приходить с улицы, всылать микрофон человеку, скажи мне, что я тебе скажу, у меня времени нет, я должен бежать, ты мне со своим микрофоном.
18:48Найдите подход к любому человеку, что его интересует, это легко, довольно легко изучить, об этом пишут в биографиях, в книгах. И все. И вы найдете подход. Говорят, что второй раз нельзя произвести первое впечатление. Да. Как же его произвести, это первое впечатление, буквально вот за тридцать секунд общения с человеком? Если вы придете в замысленной спецовке и с грязными руками, с лохматой головой. Я не думаю, что человек захочет обратить на вам внимание. Будьте всегда чуточку выше среднего уровня.
19:37Среди того, что вы приходите в дом к незнакомому человеку. Будь то с экрана или лично. Вас хотят встретить по одёжке. Будут провожать по уму. Но проявите уважение к человеку, к которому вы приходите. Приведите себя в порядок, пожалуйста. Что больше убеждает – логика или эмоции во время разговора? Но если эмоции не основаны на логике, то они вам не помогут никогда. 239 00:20:16,360 --> 00:20:15,928 Вы знаете, есть еще один закон журналистики – никогда не давай фактам испортить хорошую историю. вы знаете, есть еще один закон журналистики, никогда не давай фактами испортить хорошую историю. Если ты Логикой не можешь убедить.
20:33Эмоции вряд ли помогут. Но эмоции могут подкрепить всю ту логическую цепь, которую ты излагаешь в беседе со своим визави. Это очень-очень важное подспорье. Нельзя быть букой, нельзя быть человеком или шумом, начисто эмоции задавать только вопросы. Так, здесь у меня записано, что в тысяча девятьсот девяносто девятом году Прояви эмоции. Эмоционально скажу. Вы знаете, у меня создается такое ощущение, что в конце прошлого века, в тысяча девяносто девятом году, вы придерживались такой точки зрения, вы изменили ее или нет. И вы изменитесь.
21:25Вы как журналист брали множественные интервью. Что делать, если человек во время интервью с вами не согласен? Как не потерять с ним вот этот контакт? В интервью ваш собеседник не обязательно должен быть с вами согласен. Интервью это вы делаете для того, чтобы человек высказал свою точку зрения. Вы берете интервью как журналист? У журналиста нет своей точки зрения. По крайней мере, у меня. Я прикажу, чтобы узнать вашу точку зрения и передать ее моим читателям, слушателям и зрителям. Они должны судить, а моя точка зрения никого не волнует.
22:14Мне не платят за то, что я буду излагать свою точку зрения. Мне платят за то, что я могу прийти к вам, узнать вашу точку зрения и изложить ее читателям, слушателям и зрителям. Кому интересует точка зрения Юрия Голигорского? Знаете, у меня есть такой интересный опыт, когда я училась в университете, и у нас был такой интересный философ, и я всегда пыталась ему что-то доказать. Я ему всегда говорила, «Вы знаете, я буду стоять на своей точке зрения». И как-то раз он мне говорит, «Ты не можешь на ней стоять. Где она, эта твоя точка зрения?» Я подошла к доске, взяла мил, нарисовала точку на полу, встала на нее и говорю, вот она, моя точка зрения, и я на ней стою. Браво, Кристина, все, что я могу сказать, браво.
23:11Я подборю себе усомниться. компетентности, по крайней мере, педагогической компетенции этого профессора, лестера, учителя, который вам сказал, что ты не можешь иметь свою точку зрения. Я очень люблю учителей, которые говорят, вот такая есть точка зрения, а вот такая есть точка зрения. А вот есть и третья точка зрения. Давайте с вами вместе обсудим, какая точка зрения более импонирует вам. И вы начинаете в школе. Я не помню, в каком классе уже. Мои дочки предложили, так, разделили два ряда. Ваш ряд за телесные наказания, ваш ряд против телесных наказаний.
24:05На следующей неделе вы должны представить свою точку телесных наказаний для детей. Каждый должен представить точку зрения. Соберем жюри, и будем решать, будем голосовать за телесные наказания. Естественно, не в школе телесные наказания, а родительские телесные наказания. Моей дочке выпала участь отстаивать телесные наказания, которым она никогда не подвергалась. Да, она сейчас очень крупный юрист Великобритании, но она еще была маленькой тогда. Она приходит и говорит, «Пап, что будем делать?» Я говорю, как, что будем делать? Будем отстаивать телесные наказания? Что ты думаешь? Давай изложим. К чему эта тема была привязана тогда?
24:54Трагический случай в Великобритании. Два несовершеннолетних оболтуса, негодяев, поймали маленького мальчика, четырехлетнего, замучили его и убили. Началась дискуссия, если бы их пороли дома. Случилась ли бы эта трагедия или нет? Отсюда возникла тема телесных показаний дома. И мы с дочкой стали искать, хотя мы были оба убеждены с ней, что если бы их порули дома, ни к чему бы это не привело хорошему. Потому что не поркой можно добиться хорошего воспитания детей.
25:48Но мы должны были отстоять эту точку зрения. Я не помню, если честно, какие доводы мы приводили. К сожалению, мы выиграли. Почему к сожалению? Потому что мы сами не верили в это, но мы с ней должны были отстоять эту точку зрения. И мы отстояли, очевидно, более эффективно. Но там была команда очень сильная против нас, потому что родители с другой стороны, Это были тоже адвокаты, очень сильные британские адвокаты, которые тоже накачивали своих детей. И наша команда, ну, в нашей команде были тоже юристы, и я, родители, родительский комитет. И мы накачивали наших детей. И в конечном счете мы выиграли.
26:36После этого, конечно, состоялось братание сторон. Все пошли в бар петь гитару. не спиртные напитки. Вот так вместе едить. Но это очень интересно, что в школе учителя буквально настаивали на том что у детей должно быть свое мнение голос если какие-то упражнения которые вы применяете успешные перед тем как начать интервью либо возможно при публичных выступлениях Какие-либо лайфхаки, применяемые вами для улучшения вашего тембра, голоса?
27:26Лайфхаки. Ну, я же сказал, не говори громко и не кричи. Вот так. Старайся говорить тихо. Микрофоны замечательные, они все ловят. Перед тем, как выйти в эфир или встать на микрофон, конечно, обязательно. Я люблю горячую воду, практически кипяток обжигающий, с мёдом и с лимоном. И потом губами немного, маму, распевку сделал и пошёл. Теперь реже это делаю, но иногда губы застывают. Губы застывают. И есть английская манера речи, мы с вами говорили об этом.
28:18А есть нормальная манера речи, когда ты артикулируешь и сказываешь каждую Букву каждое слово абсолютно точно, чтобы твой визавиль понял, что ты имеешь в виду. Ну вот где-то надо найти золотую середину между искусственным артикулированием и твердой верхней головой. Как подготовить себя к публичному выступлению? Волнение, особенно если ты новичок, но ты достаточно хороший специалист. Как не бояться выйти на сцену перед огромным количеством людей?
29:10Как не облажаться? Найти лицо. Одно лицо. и говорить с этим лицом. Только. То есть остальные неважно? Не имеет ни малейшего значения. А не обидятся ли они? Не подумают ли они? Ну, вы знаете, в Америке приняты, конечно, телепромтеры. У вас есть телепромтер с этой стороны, у вас есть телепромтер. Найдите два лица, я говорю с вами, и я буду говорить с вами. А здесь по переходу уже как-то кого славлю. Ну и два лица. Если нет телепромптора, одно лицо, конечно, и вы говорите с этим одним человеком, или, по крайней мере, доносите и смотрите на реакцию этого лица именно. Вы действительно смотрите в глаза, и вы почувствуете реакцию зала. Если можно, я расскажу историю.
30:02Был такой недавно в Великобритании премьер-министр Дэвид Каннерон. И он давал такие лайфхаки, как произносить речи, потому что на съездах партии там нет речей на четыре-пять часов, как это было принцессам. Речь бывает иногда на полчаса, а на сорок минут. И Дэвид Камерон, премьер-министр Великобритании, дал такой лайфхак, которым я не пользуюсь. Дэвид Кэмерон, премьер-министр Великобритании, дал такой лайфхак, которым я не пользуюсь. Он сказал перед произнесением речи, Длинная речь – никогда не ходи в туалет. Мочевой пузырь заставит тебя произносить речь в нужном темпе. Он будет давить на тебя так, что ты будешь быстро доносить свою веселую мысль в надежде на то, что быстро аплодисменты угаснут, и ты побежишь сделать то, что тебе необходимо.
31:01Вот такой был премьер-министр Великобритании. Вы можете его найти в Google. Это лайфхак премьер-министра. Это не от Юрия Голигорского, это от премьер-министра Великобритании лайфхака. Как не уйти с пути? Когда ты начал свою речь на большое количество людей, и вдруг ты понял в определенный момент, что повернул не туда. как не сворачивать, как бить точно в цель. Если посреди речи ты понял, что ты пошёл куда-то, никуда, это большая катастрофа. Волнение, например? А, волнения нет. Зрители всегда, если это доброжелатель, слушатель и аудитория, они поймут. И всегда можно сказать, простите, вы знаете, вы для меня так важны, если честно.
31:55Потому что я очень волнуюсь. И вы, наверное, видите, что я сбиваюсь с написанного текста. Тем не менее, для меня очень важно донести до вас эту мою мысль. И я начну, пожалуй, еще раз с того места, где я прервался. Будьте честны. Будьте честны, не стесняйтесь. Ну, все люди ведь все понимают понимает, что вы хотели донести эту мысль, и вы сбились. Сбились в этом отношении, да? Вы сбились с текста или не нашли. Честно скажите, страница упала, извините. Не знаю, как поменяли страницу. Не говорите, секретарша мне поменяла страницу. Не надо ни на кого перекладывать. Вы знаете, я перед тем, как перейти сюда просматривал мою речь и неправильно заложил страницы. Чёрт побери, что со мной происходит?
32:46Давайте я начну. Найдите страничку и начните. Начнётся хохот, начнутся аплодисменты. Эм Сама ирония – это всегда хорошо. Да, да, есть очень грубая история, я ее смягчу, хорошо? Я ее смягчу. Рассказанная мне лично покойной Инной Михайловной Чурниковой. с которой я очень дружил, который очень любил, который мне очень недостает, ее супруга Глеба Анатольевича Панфилова. Инна Михайловна играла в одном и том же спектакле с Татьяной Ивановной Пельцер. Она играет дочь, Инна Михайловна играет дочь, и она играет мать.
33:47Такая ситуация. Дочь шинкует морковку на столе, а мать ее укоряет за то, что мужа нет, что неправильно себя ведет, что все на свете у нее неправильно. И Татьяна Ивановна выходит на авансцену, начинает свой монолог, останавливается и говорит Забыла. Дальше идет непечатное выражение. Абсолютно все. Поворачивается и уходит. Зал рыдает. Аплодисменты до небес. Режиссёр спектакля потом сказал Эне Михайловне, что он никогда в жизни не видел такую гору нашинкованной морковки.
34:50Она нашинковала столько, что это стало горой, чтобы скрыться за этой горой. Но это могла позволить себе только Татьяна Пельцер, великая актриса. Забыла на дальше непечатное всё. И ушла. Она была честна. Велики могут себе позволить такое. Я не призываю людей ругаться матом, но, извините, растерялся, потерял. Найду. Сейчас мы продолжим. Но очень важно, очень важный жест, чтобы я донес до вас эту мысль. Харизма. Можно ли научиться харизме, либо все-таки это врожденное качество? Даже не знаю, о чем вы говорите.
35:47Харизма, что душа человека и доброжелательность, предрасположенность, желание понять, договориться, убедить человека, насмешить человека, юмор. Кристиночка, как важен юмор в этой жизни. И не воспринимайте себя Самовов серьез. Если вы, как индюк, надуете, кто ты такая, кто я такая Потеряно. Ни с кем говорить. Будьте просты, и люди к вам потянутся. Вот это я исходил.
36:38То есть подача? Подача самого себя, да. Какой ваш имидж, какое впечатление вы хотите произвести? Кто вы такой? Вы премьер-министр или президент? Я рассматриваю премьер-министров и президентов как нанятых менеджеров. Понимаете? Мы проголосовав за них, мы наняли как менеджеров в демократическом государстве, естественно. Мы им доверяем на какой-то срок, четыре года, пять лет, управлять нашими важными делами. Хорошо управляют, мы их переизбираем. Плохо управляют, мы их снимаем с этой должности. Но они менеджеры всего лишь, они не боги, они не ближе к нему, чем мы. Иногда даже дальше, гораздо дальше.
37:30Поэтому рассматривайте их как нанятых менеджеров. Ваш начальник сегодня, а завтра будет вашим подчиненным. Его высказывание – это не учение с горы, которое Моисей получил от Бога. Он, когда дает вам указание, это не скрижа Лизавета. Да, хорошо выполнил. В армии говорят, что самый-самый эффективный способ Нарушение, скажем так, приказа – это его неукоснительное исполнение. Дали какой-то дурной приказ абсолютно, вы понимаете.
38:27«Исполните его от ада я». Если это действительно дурной приказ. И все увидят тупость данного приказа, но вы его исполнили. Это в общениях с начальством. Я не говорю про военный приказ. Сейчас очень модно быть спикером. выступать на большой аудитории, вещать на большой аудитории. И даже есть специальные группы в социальных сетях, а также сайты, где занимаются подбором спикеров. И вот, собственно, на вот таких больших митингах, на приуроченных там каким-либо мероприятиям выступают спикеры по бизнесу, астрология, эндокринологии и так далее но каждый спикер я думаю сталкивается с тем как вести себя на сцене нужно быть искренним и не привязываться к листочку с информацией либо все-таки излагать так как это написано и учить этот текст Вы должны быть готовы, значит, у вас в голове Должна быть абсолютно точная нить того, что вы хотите сказать.
40:02Но при общении с залом вы можете отклоняться. Это называется ad-lib. То есть вы можете перейти на ad-lib, потом вернуться снова. Потому что ad-lib – импровизация. Всегда говорят, что самая лучшая импровизация хорошо отрепетирована. Если где-то вы чувствуете при подготовке, чувствуете, что в этом месте кто-то рассмеётся или кто-то крикнет, или кто-то скажет что-то, будьте готовы к этому месту и знайте, как вы можете отреагировать, как вы можете ответить. Когда вы готовите текст выступления, очень легко предугадать, и знаете аудиторию, очень легко предугадать, где вас перебьют. Очень легко.
40:50Безумно просто. Будьте готовы. А, ты думаешь так? Давайте отложим текст. Давай я тебе скажу. И вы даете ad lib, который у вас в голове прекрасно отрепетирован. Потом возвращаетесь к тексту. Но главное, конечно, подготовка. Почему я не готов сегодня в разговоре с вами? Я не знал, о чем вы мне говорите. Вы знаете, я помню свое первое публичное выступление в школе. Я рассказывал наизусть «Медный всадник». Пушкин. Это был ваш ледный всадник или то, что Пушкин написал? Не мой. Я не обладаю такими способностями, хотя иногда могу себе позволить. Я выучила.
41:40Я репетировал очень долго. Но вот момент, когда я стою за кулисами, и мне нужно сделать шаг. Я понимаю, что я не могу Как Рейган. А там аплодируют. Там уже все ждут. А я не могу. В итоге меня просто подтолкнули на сцену. И я вот тут похожу. И все сразу в голове бардак. А я же мучил. Я даже до сих пор могу его продекламировать. С интонацией. Все, какая интонация. На меня смотрят люди. Проводить все пробудом. Извините, наверное, не сегодня. Но в итоге я себя переборола.
42:30Это была минута тишины на сцене. Я смотрела куда-то в одну точку, закрыла глаза и продолжила. Вы мне сейчас рассказали историю, с которой мы начали наш разговор. Вы держали паузу. И все сидели в оцепенении, ожидая, что Кристина сейчас скажет. И вот это называется качаловская пауза. Качалов, у которого были паузы, там чуть ли не по минуте ему давали реплику. Потом выходил со своим текстом. Вот вы выдержали качаловскую паузу. заставили аудиторию ждать, настроили их на серьезнейший пушкинский экс и выдали его. Я уверен, вы сорвали бурный аплодисмент.
43:31Да, так и было. Уверен? А если бы вы сразу вышли и сказали, что «люблю тебя, Петра, ты варенье люблю». Ну, а что? Ну, еще рассказал. Спасибо. Следующий. Как вы пересиливаете в себе это волнение? В любом случае, оно у вас было, я думаю, не раз. Внутри себя, как вы работаете, что вы вообще внутри себя говорите? Постоянно. Если нет волнения, не иди в эту бездну. Вообще не для тебя. Ну, как без волнения начать? Первую фразу произнести. Конечно, ты настраиваешься, конечно, ты волнуешься, как все это будет, как получится, как выйдет. В тот момент, когда ты теряешь способность волноваться, уходи из бизнеса.
44:24Все, это не для тебя. Нет, это не для тебя. Значит, мы на своем месте, друзья. Но вот это волнение, как оно действует на собеседника? Если собеседник расположен, то очень хорошо он понимает, что вы волнуетесь. от встречи с ним, как ждет любовник молодой минуты первого свидания. Вы волнуетесь. эта встреча для вас важна. Если она не важна, вы никогда не будете волноваться. Ну что там, рассказывай. А если вы выказываете свое волнение, значит, для вас это важно.
45:15Секреты эффективной коммуникации также очень важны, я думаю, при приеме на работу, когда человек приходит на собеседование. Как произвести впечатление на работодателя? Во-первых, знанием. того, чем занимается та компания, куда ты пришел на работу. Ты можешь произвести громадное впечатление, если ты прочитал, по крайней мере, вышелку из ежегодного отчета за прошлый год, ты знаешь, сколько компания заработала и что она делает, куда она экспортирует, что импортирует. Несколько важных, я не говорю все, но несколько важных ключевых цифр есть в твоей голове. Значит, ты готовился к этому, значит, ты знаешь. И руководитель понимает, что Ты заинтересован в этой работе.
46:08Если ты приходишь, тебя спрашивают, вы знакомы с тем, чем мы занимаемся здесь? Ну, да, в общих чертах. Ну, а по конкрете? Вот я Произведитель сразу в первую минуту сказал, я знаю, я прочитал, что в минувшем году прибыль компании составляла среди самых успешных лидеров этой компании был господин такой-то, такой-то, такой-то. А он Вы читали, вы знали. Подготовка. Если вы приходите в творческую компанию, то нужно знать, какие фильмы снимали, какие передачи выпускали. Я слушал эту передачу или смотрел эту передачу. Я знаю людей, которые готовили не лично, но они мне известны. Они в прошлом делали такие-то передачи, сейчас они делают такие-то.
47:01Вы в индустрии, вы в теме, вы понимаете, что происходит. Вы заинтересуете работодателя. Так мне кажется. Так ли важно прокричать про свой успех? Говорят, например, Дональд Трамп, «Если ты не прокричишь о своем успехе, скорее всего, о нем никто не узнает». Если это реальный успех, вы можете сказать, кричать не надо. Вы знаете, я все-таки из Великобритании, и практически всю свою сознательную жизнь там шел. И в Великобритании не принято кричать вообще. Не надо кричать. И свои дела за тебя прокричат. Может быть, в Америке принято кричать, но я не знаю. Как вы считаете, сейчас очень развиты социальные сети, мессенджеры, Где грань между быть на связи и быть свободным?
48:03Как сохранить этот внутренний баланс в себе? В сетях очень много чуши. Я не говорю, что вы должны верить или не верить им, но надо отсекать от себя источники информации, которые вы считаете малонадежными, чтобы просто не терять на них время. Люди пишут все, что угодно. Конечно, в таких ситуациях жалеешь, что нет людей, нет редколлегий, которые как-то фильтруют этот материал и отбрасывают тебе, подают абсолютно все, все на тебя валится. Но ты с годами становишься редактором собственной информации, которую ты получаешь.
48:53Ты учишься находить и отсекаешь. Ты выбираешь зёрна от плевел. И этот человек, который пишет, он надёжный, он знающий. Давайте приведём пример. В соцсетях было много предсказаний. Ещё, я не знаю, пять-шесть лет назад Путин уходит, и через три месяца выборы окончатся ничем. Глупых абсолютно предсказаний. Я вообще люблю сомневающихся людей. Чем больше человек сомневается, тем это показательнее. Вы знаете, я слышал, И читал, что произойдет, а у меня есть глубокие сомнения, и вот почему. Дальше я предлагаю свою точку зрения.
49:46Меня больше интересует аналитика людей, как они подходят к анализу того или иного факта. И если я вижу, что у них аналитический склад ума, я уже начну их читать. Но если человек просто мне подает факт, очень часто без указания истории. Это очень надежный источник, и я не могу, к сожалению, разгласить, кто мне это сказал. Вычеркиваем из нашего списка. Мы говорили про восприятие, спокойное восприятие критики и агрессии. Сейчас это модно называть хейт. Возможно ли научиться спокойному восприятию? Как часто вы сами сталкивались с этим? И как вы прорабатывали это внутри себя? Сначала очень тяжело.
50:36Я же хотел, как лучше, вы что не поняли. А потом я понял, во-первых, Кристина, давайте будем честны и откровенны. Вот вы сядете к микрофону и скажете просто «Доброе утро». Выпустите это в эфир. И выйдет столько критики. Да какое там доброе утро? Что она себе позволяет? Кто она такая? Почему она в эфире? Почему у нее такая прическа? А почему она больше ничего не сказала? Очевидно, ей нечего сказать. А почему это вышло вечером? Она сказала, доброе утро. Есть люди, которые не могут ничего воспринимать без негативной реакции. Я знал одного человека, про которого говорили, и никогда, ни при каких обстоятельствах не пытайся его не обидеть.
51:38У тебя все равно ничего не получится. Сам факт твоего существования для него оскорбителен. Поэтому давайте отбрасываем этих людей. Если человек приходит, будем скрывать, сейчас вы выпускаете передачу, человек дает вам конструктивную критику. Не хейт, а конструктивную. Примите это во внимание. Не думайте, что все, кто вас критикует, хотят вам зла. Может быть, это конструктивная критика. Ну, я думаю, что разумный человек может отличить конструктивную критику от… Мой здравый смысл – это так важно, его так не хватает во всех областях жизни. Во всех.
52:32Как правильно сказать слово «нет», чтобы не обидеть, но в то же время не предать себя? Очень тихо. И очень твердо. Нет. Или нет. Нет. И все. Если вы действительно считаете, что это нет, что вы не готовы на это выйти. Нет. Друзья, я думаю, что с сегодняшнего дня вы научитесь говорить слово «нет», и вы будете выглядеть и хорошо будете услышаны. Но если Кристина вас будет приглашать на передачу, вы будете говорить «да-да, да, да».
53:27Потому что мне невозможно сказать «нет», друзья мои. Юрий, ну, сегодня у нас такое теплое, интересное общение состоялось, и давайте три ваших лайфхака для наших зрителей, которые бы они могли применить вот прям с сегодняшнего дня, чтобы почувствовать себя уверенно со своим собеседником, чтобы, возможно, почувствовать себя увереннее на сцене, Три совета. Ну, сцена – это другое собеседование. Сцена как актёр или сцена как спикер? Мы будем говорить про спикерство, и мы будем говорить про журналистику, например. Ничто не заменит, хак номер один, ничто не заменит вам подготовку.
54:20Будьте готовы, подготовьтесь. На девяносто процентов, я не помню, по-моему, Жан-Люк Гадар сказал, фильм уже готов, осталось его только снять. Поэтому будьте готовы к этому. Второй лайфхак очень важный. Скажи короче. Не стесняйся быть кратким. Позора в этом нет. И третий важнейший лайфхак. Не воспринимай себя самого чересчур серьезно. Благодарю за прекрасные лайфхаки и последний вопрос.
55:14Последний, говорят, звучит не очень. Заключительный вопрос. В заключении нашей передачи позвольте задать вам Секрет удачного вопроса. С какого вопроса стоит ворваться в этот разговор со своим собеседником? С неожиданного и со смешного. Например? Вы знаете, я очень волнуюсь. И перед тем, как прийти к вам, я подумал, какой же вопрос вам задать, который произведет на вас неизгладимое впечатление. И я понял, вы так замечательно смотритесь на экране, когда вы выступаете. Про женщину говорят.
56:11Это анекдот. Женщину нельзя спрашивать про возраст. Можно сказать, простите, это не вы стреляли в Ленина? Да, нет, лайфхак по вопросу. Первый вопрос безумно важный. Он открывает двери. И вот я вам привел пример на розы. Изучите хобби человека. Обязательно хобби. Вы знаете, у меня тоже Тойота. И, как ни странно, Меня беспокоит подвеска. У вас она не подводит? У вас же тоже Тойота, я знаю. Или, знаете, айфон, я вижу у вас Самсунг, да?
57:05У меня айфон, но я все больше убеждаюсь, что серьезные люди пользуются именно Самсунгом. Чем он вас так привлек? Это я не про вас. Это срежиссированные вопросы. У вас такой замечательный пиджак. И этот цвет сейчас входит в моду. Мне жена сказала. Я сам не разбираюсь в этом. Вы именно поэтому выбрали этот пиджак. Это звучит очень замечательно. Юрий, я вас благодарю за сегодняшний разговор. Спасибо, что пригласили. Каждый раз, я вам уже это говорила, и это не лесть, каждый раз, когда я вижу вас, восхищаюсь. Сумасшедший.
57:54И я хочу, чтобы вот этот ваш молодой возраст, не пенсионный, потому что пенсия вам не светит. Директор банка не отпустит. Да, поэтому мы с вами встретимся еще не раз, я вам обещаю, и вы от меня не сбежите. Договорились. Благодарю вас сегодня за эту потрясающую беседу. Спасибо, что пригласили. Спасибо вам. Друзья, ну а вы были на Вайбе Успеха. Сегодня состоялся интереснейший выпуск, и мы раскрыли секреты, то, как видит эффективное общение, эффективную коммуникацию Юрий Галигорский. Спасибо.
